CATECAR, c'est l'usine en Suisse!

Je suis (very happy)

Intéressantes les paroles de Nicolas Gaspoz Directeur des infrastructure et planification de l'Aéroport International de Genève.

Manque plus qu'un essai par des journalistes du Pod définitif.

Jiji le Suisse a écrit:

C'est vrai, c'est une véritable folie médiatique sur ce projet à Reconvillier!
Tous le monde en parle, même la TSR, dans l'émission "Couleurs locales" de ce soir!

Voici la référence qui vient d'être mis dans leur site!

http://www.tsr.ch/video/info/couleurs-locales/#id=2555185

A regarder sans modération...

Vive MDI! Vive Catecar!

PS: Qui a dit que le projet était voué à l'échec?

C'est génial! Cá c'est de la communication!!!

J'ai relevé que l'Airpod pick-up a changé de nom: c'est Airpod Truck maintenant.
Le prix tournera autour des 13000 francs suisses: 9700 euros.
Les stations de recharge: ça prendra trois ans et elles seront localisées dans les 200 garages, j'ai l'impression.

Tous les Airpods vendus le seront en bi-énergie, ce qui ajoute 200 km d'autonomie. Je croyais que ça triplait l'autonomie pourtant.

Bon on était en manque de news....je crois que là on est servi !!

Didier a écrit:

Tous les Airpods vendus le seront en bi-énergie, ce qui ajoute 200 km d'autonomie. Je croyais que ça triplait l'autonomie pourtant.

"Ajoutez 200km" et "triple l'autonomie" est cohérente si l'autonomie monoair est 100km et l'autonomie de bi-énergie est 300km.

Mon évaluation(devis) d'autonomie mono est 100km. Voir http: // air-car-concept.1fr1.net/airpod-f28/autonomie-simple-regle-de-3-t1006.htm

Charlie

"add 200km" and "triples autonomy" are consistent if monoair autonomy is 100km and bi-energy autonomy is 300km.

My estimate of mono-air autonomy is 100km. See https://air-car-concept.1fr1.net/airpod-f28/autonomie-simple-regle-de-3-t1006.htm

Citation :

L’avocat Henri-Philippe Sambuc.

Détenteur des droits de production et de commercialisation en Suisse des petits véhicules à air comprimé développés par la société française MDI, le président de Catecar espère que cette chaîne de production préindustrielle permettra de fabriquer environ 150 véhicules par mois pendant une année environ. Par la suite, une fois des commandes concrétisées, les capacités pourraient passer à 700 véhicules par mois.

Si, formellement, le contrat de bail n’a pas encore été signé, la société dispose d’une option de location pour quelque 7000 m2 au total. Durant la première phase du projet, seuls 3000 m2 des locaux, vides pour l’heure, seront utilisés.

Bel optimisme !
Un avocat se mue en fabriquant de voiture : belle reconversion !
Mais le bail n'est pas signé, et il y a beaucoup de conditionnels et d’espoirs dans cette annonce...

Citation :

"Ajoutez 200km" et "triple l'autonomie" est cohérente si l'autonomie monoair est 100km et l'autonomie de bi-énergie est 300km.

Mon évaluation (devis) d'autonomie mono est 100 km

(Aircars_for_USA)

Quelqu'un a-t-il une PREUVE de cela ?

Le gonflage des réservoirs :
- quelqu'un a-t-il vu le compresseur embarqué à 350 bars ?
- quelqu'un a-t-il vu le moteur qui entraine ce compresseur ?
- quelqu'un sait-il combien coute un compresseur industriel à 450 ou 500 bars (pour regonfler les Airpods?
- quelqu’un sait-il à quel prix le garagiste va revendre les 250 l d'air comprimé, prix incluant l'amortissement du compresseur, l'électricité, les locaux, etc. ?

J'aimerais y croire, mais j'ai un doute ...

Nemosus a écrit:

Le gonflage des réservoirs :
- quelqu'un a-t-il vu le compresseur embarqué à 350 bars ?
- quelqu'un a-t-il vu le moteur qui entraine ce compresseur ?
- quelqu'un sait-il combien coute un compresseur industriel à 450 ou 500 bars (pour regonfler les Airpods?
- quelqu’un sait-il à quel prix le garagiste va revendre les 250 l d'air comprimé, prix incluant l'amortissement du compresseur, l'électricité, les locaux, etc. ?

J'aimerais y croire, mais j'ai un doute ...

Bonnes questions!

J'ajouterais :

Quelqu'un a-t-il vu une bi-énergie protype ?

J'ai vu la vidéo d'un test de banc dans le laboratoire d'ingénierie, mais ne pense pas qu'il a jamais été évalué dans un Airpod.

Nemosus a écrit:

Citation :

"Ajoutez 200km" et "triple l'autonomie" est cohérente si l'autonomie monoair est 100km et l'autonomie de bi-énergie est 300km.

Mon évaluation (devis) d'autonomie mono est 100 km

(Aircars_for_USA)

Quelqu'un a-t-il une PREUVE de cela ?

Le 100km l'évaluation(le devis) dépend d'une déclaration seule par quelqu'un de KLM que le prototype Airpod a l'autonomie de moins que 15km. Ajusté pour le changement de la taille de réservoir et la réduction planifiée du poids, l'autonomie évaluée, aux vitesses utilisées à l'aéroport Schiphol, est de 100km.

Les temps 3 augmentation de l'appareil de chauffage sont un calcul facile de l'augmentation du volume aérien.

27C = 300Ko. 600C = 873Ko. La température réelle à 20bar pour la monoénergie Airpod sera inférieure que 300Ko dû pour chauffer la perte de l'expansion dans le régulateur de pression. Donc l'augmentation de la température en raison de l'appareil de chauffage sera d'un facteur de 3. Le volume aérien à 20 barre(bar) augmentera vers un facteur de 3. L'autonomie augmentera vers un facteur de 3.

Charlie

The 100km estimate depends upon a single statement by someone from KLM that the prototype Airpod has autonomy of less than 15km. Adjusted for change in reservoir size and the planned reduction in weight, the estimated autonomy, at the speeds used at Schiphol airport, is about 100km.

The times 3 increase from the heater is an easy calculation from the increase in air volume.

27C = 300K. 600C = 873K. The actual temperature at 20bar for the monoenergy Airpod will be lower than 300K due to heat loss from expansion in the pressure regulator. So the increase in temperature due to the heater will be about a factor of 3. The air volume at 20 bar will increase by about a factor of 3. Autonomy will increase by about a factor of 3.

Dear Charlie,
Vos calculs sont sûrement exacts, mais ne sont que des extrapolations de données de départ trés approximatives et non vérifiées. De plus vous vous basez, sauf erreur de ma part, sur un poids de véhicule bien inférieur aux prototypes remis à KLM. J'en déduis que vos conclusions sont trés douteuses. Nothing personnal.

Nemosus a écrit:

Vos calculs sont sûrement exacts, mais ne sont que des extrapolations de données de départ trés approximatives et non vérifiées......J'en déduis que vos conclusions sont trés douteuses.

Oui! Notre évaluation(devis) la meilleure d'autonomie est basée sur un commentaire simple, non planifié, fortuit par le KLM spokeman.
Yes! Our best estimate of autonomy is based upon a simple, unplanned, unintended comment by the KLM spokeman.

Citation :

De plus vous vous basez, sauf erreur de ma part, sur un poids de véhicule bien inférieur aux prototypes remis à KLM.

L'incertitude quant au poids est petite comparée à probablement l'erreur dans l'autonomie évaluée par KLM. Sans réduction de poids de KLM Airpod, l'autonomie serait de 65km. La réduction du poids de frein(restriction) en bas à 200kg (80kg pour reservor + 120kg pour tout le reste) augmenterait seulement l'autonomie à 112km. (Tous supposent que l'autonomie de prototype KLM est 15km).

Le commentaire par KLM n'était pas un commentaire sérieux, planifié basé sur des tests spécifiques. Ainsi le "moins que 15km" pourrait signifier "15km", ou 10km ou 20km. Nous ne savons(connaissons) pas, mais il est clair que l'autonomie observée par KLM n'est pas compatible(en accord) avec les 200 ou 220km la spécification revendiquée par MDI, même après le fait de tenir compte de la réduction planifiée du poids et l'augmentation planifiée de la taille de réservoir.

The uncertainty regarding weight is small compared to the probable error in autonomy estimated by KLM. With no weight reduction from KLM Airpod, the autonomy would be about 65km. Reducing the curb weight down to 200kg (80kg for reservor + 120kg for everything else) would only increase autonomy to 112km. (All assume KLM prototype autonomy is 15km).

The comment by KLM was not a serious, planned comment based upon specific tests. So the "less than 15km" might mean "15km", or 10km or 20km. We don't know, but it is clear that the autonomy observed by KLM is not consistent with the 200 or 220km specification claimed by MDI, even after taking into account the planned reduction in weight and the planned increase in reservoir size.

Citation :

nothing personal

Je suis heureux, non offensé, par votre poste. J'essaye de rendre les calculs et les suppositions derrière eux aussi clairs que possible.

Il est très étrange que le début de fabrication en série soit dans seulement 5 mois, mais 1) nous pouvons seulement faire des suppositions très approximatives à l'autonomie,
2) Le statut d'homologation est peu clair
3) Nous n'avons jamais vu de prototype entièrement fonctionnel
4) Il y aura des changements majeurs du design(de la conception) avant la production (le changement de châssis, le changement de corps(d'organisme), le compresseur supplémentaire, la bi-énergie supplémentaire).

I am pleased, not offended, by your post. I try to make the calculations and the assumptions behind them as clear as possible.

It is very strange that the start of mass production is in only 5 months, but 1) we can only make very approximate guesses at autonomy,
2) status of homologation is unclear
3) we have never seen a fully functional prototype
4) there will be major changes in the design before production (chassis change, body change, compressor added, bi-energy added).

Bonjour à tous

Extrait de l'article "Les premières Airpod sortiront des chaînes de montage en mars 2011" du Journal du Jura Online du 06/10/2010. Pas mal de nouvelles infos !

"...
Technologie résolument écologique et économique

Patron et fondateur de MDI, Guy Nègre a livré hier quelques données techniques sur l’Airpod, qui sera doté d’un moteur monoou bi-énergie. En fait, a-t-il rappelé, l’air n’est pas un carburant, mais un vecteur d’énergie. Le véhicule est donc doté d’un réservoir de 200 litres rempli d’air sous haute pression (350 bars). Ces réservoirs en fibre de carbone subissent des tests de rupture à des pressions dépassant 700 bars. En cas de crash, ils ne se fragmentent pas et ne présentent de ce fait aucun risque. Cette technologie est déjà utilisée dans les véhicules fonctionnant au gaz naturel.

Après avoir passé dans un détendeur, l’air fait tourner le moteur développé par Guy Nègre. Ce moteur fonctionne sur cinq temps, ce qui permet d’obtenir un rendement deux fois plus élevé qu’un moteur normal. Avec cette motorisation, l’Airpod ne produit aucune émission polluante: ni CO², ni oxydes d’azote, ni particules fines. En cycle urbain, il dispose d’une autonomie de 150 à 200 km.

Par rapport à tous les véhicules existants sur le marché, c’est l’Airpod qui affiche le meilleur rendement énergétique global, a souligné Guy Nègre. Il sera aussi beaucoup plus économique, non seulement à l’achat (environ 13 000 fr.), mais aussi à l’usage: dans un véhicule électrique, la batterie coûte très cher et a une durée de vie de trois à quatre ans. Un véhicule MDI permet 12 000 cycles de charge, ce qui correspond à la durée de vie du véhicule.

L’Airpod est doté d’un compresseur qui permet, à l’arrêt, de recharger le réservoir en trois à quatre heures sur une simple prise électrique. Quant au prix du «plein», il faudra compter environ 1 fr.50 à 2 fr. A plus long terme, il sera possible de faire le plein dans des stations-service en deux minutes, a souligné Guy Nègre. En Suisse, il devrait y avoir, à terme, un réseau de 200 stations.

Pour gagner en autonomie, MDI a aussi développé un moteur bi-énergie (essence, bioéthanol, gaz) qui consomme 0,4 litre aux 100 km. Il est doté d’une chambre de combustion externe qui permet de chauffer l’air comprimé à son entrée dans le moteur et ainsi d’augmenter ses performances. Le client pourra aussi choisir un modèle biénergie un peu plus puissant doté d’un compresseur qui permettra directement de recharger le réservoir d’air comprimé. Même avec un moteur bi-énergie, l’Airpod restera un véhicule très écolo a précisé Guy Nègre. Les émissions de CO² seront de 10 grammes par km parcouru (15 g pour le modèle avec compresseur), soit dix fois moins que les véhicules à essence les plus propres. Qui plus est, l’Airpod ne produira pas du tout d’oxydes d’azote.
...
L’Airpod en quelques données

Dimensions 2,07 m de long, 1,6 m de large, 1,74 m de haut.
Rayon de braquage 1,9 m.
Nombre de places Trois à quatre passagers.
Charge utile 300 kg pour la version Cargo destinée au transport.
Poids 220 kg.
Cylindrée 180 cm³.
Réservoir Contenance de 200 litres d’air comprimé à très haute pression (350 bars).
Vitesse maximale 45 km/h sans permis, 70 km/h avec permis.

..."

Très intéressant, cher Marc, merci! pas mal de précisions!
Je constate que parfois on lit 0,4 l de consommation (aussi à la page "technologie" de Catecar) et ailleurs 0,25 l (comme dans la faq de Catecar)

Merci Marc pour cet article supplémentaire!

Quelqu'un a-t-il commandé le dossier de presse auprès de Catecar? Cf. Frédéric Burnand, 021 614 77 74 et 079 417 09 65, frederic.burnand ftc.ch

Est-ce que ce dossier est plus précis? Car je remarque que l'article semble s'embrouiller, sur la fin, à savoir s'il y aura pour TOUS les Airpod le compresseur ou non, si tous les véhicule auront la bi-energie ou aura-t-on le choix du mono-energie.
Cf. " Le client pourra aussi choisir un modèle biénergie un peu plus puissant doté d’un compresseur qui permettra directement de recharger le réservoir d’air comprimé."

Chers amis Airpodiens,

Voici l'édito intéressant du Journal du Jura du 6 oct 10 où le journaliste compare l'aventure de MDI et Catecar au projet de feux Nicolas Hayek, icône national d'entrepreneuriat...

https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa11.jpg

oui très intéressante je met l'image visible directement sur le forum pour que tout le monde puise le lire.

Pendant que j'y suis, voici les derniers articles, du Journal du Jura du 6 octobre qui n'ont pas encore été mis sur ce forum.

Ce sont les partenaires principaux de Catecar et MDI dans ce projet de Reconvilier. Du beau monde et du lourd!


https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa12.jpg


https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa13.jpg

(PS: Merci Benracer, je ne sais pas comment mettre directement une image depuis mon ordi)

merci Jiji je vais faire de même pour une des images car l'autre est trop grosse par rapport à la taille du contenu, je parle de celle là

Citation :

https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa12.jpg

et voici pour l'autre.

Je comprends que la presse locale soit excitée par cette nouvelle, car il semble que cette région du Jura Suisse manque cruellement d'emplois.
Cependant on note une chose assez nouvelle :

Citation :

Pour gagner en autonomie, MDI a aussi développé un moteur bi-énergie (essence, bioéthanol, gaz) qui consomme 0,4 litre aux 100 km. Il est doté d’une chambre de combustion externe qui permet de chauffer l’air comprimé à son entrée dans le moteur et ainsi d’augmenter ses performances. Le client pourra aussi choisir un modèle biénergie un peu plus puissant doté d’un compresseur qui permettra directement de recharger le réservoir d’air comprimé.

Moteur à combustion externe = moteur Stirling ou Ericsson !
M. Negre aurait-il réussi à mettre au point un petit Stirling sans que personne ne soit au courant ? Ce serait un scoop !
Ou alors c'est tout simplement une erreur du journaliste...

NB : ça commence à faire du matos dans l'Airpod !
- un moteur à air
- un moteur thermique
- un compresseur
Sans parler des systèmes de régulation et de gestion, ni du châssis, des roues, des réservoirs d'air et de carburant, etc., etc.
Le devis de poids va être difficile à tenir !

....

Nemosus a écrit:

Moteur à combustion externe = moteur Stirling ou Ericsson !
M. Negre aurait-il réussi à mettre au point un petit Stirling sans que personne ne soit au courant ? Ce serait un scoop !
Ou alors c'est tout simplement une erreur du journaliste...

Voir http://mdi.lu/moteurs.php le mode 2.

Pas Stirling ou Ericsson. Juste le chauffage air 20 bar avant qu'il n'entre au moteur aérien existant. PV = nRT. P est 20 bar constant. T change de 280K à 840K. V augmente de 3. L'autonomie augmente du facteur de 3.


Le mode 1 mono-air est là beaucoup de prototype Airpods.

Le mode 2 est là un prototype dans le laboratoire d'ingénierie.

Je pense que le Mode 3 et 4 existe seulement comme des designs(conceptions) de papier et n'a jamais été construit.


Charlie

Moi j'ai demandé le dossier de presse hier, mais encore rien reçu.

Voici un bon article en anglais (Charlie!):
http://www.swisster.ch/news/business/worlds-first-compressed-air-car-producer-ready-roll.html
On y lit qu'une grande chaîne de stations-service a elle-même contacté Catecar pour commencer des négociations.

benracer85 a écrit:

merci Jiji je vais faire de même pour une des images car l'autre est trop grosse par rapport à la taille du contenu, je parle de celle là

Citation :

https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa12.jpg

et voici pour l'autre.

Hum.
Ca s'excite beaucoup mais en fait le bail de location de l'usine n'est même pas signé...

dchiesa a écrit:

benracer85 a écrit:

merci Jiji je vais faire de même pour une des images car l'autre est trop grosse par rapport à la taille du contenu, je parle de celle là

Citation :

https://i.servimg.com/u/f23/15/73/11/13/journa12.jpg

et voici pour l'autre.

Hum.
Ca s'exite beaucoup mais en fait le bail de location de l'usine n'est même pas signé...

Et l'optimiste dirait :

"Chouette, il vont déjà signer le 12 octobre prochain, c'est en fait presque demain ! "

Question d'angle de vue...

Très cordialement,

Martin Marschner

Nemosus a écrit:

Moteur à combustion externe = moteur Stirling ou Ericsson !
M. Negre aurait-il réussi à mettre au point un petit Stirling sans que personne ne soit au courant ? Ce serait un scoop !
Ou alors c'est tout simplement une erreur du journaliste...

Je ne connais aucun moteur de ce type qui fonctionne en mode "ouvert".
Le moteur MDI n'appartient pas à ces catégories de machines thermiques.
D'ailleurs, je pense qu'à l'heure actuelle, il n'existe pas de famille où le classer...
Ce n'est donc pas une erreur du journaliste, mais une interprétation très personnelle "de moteur à combustion externe".