CATECAR, c'est l'usine en Suisse!

tj a écrit:

ca doit être éprouvant l'épisode Catecar dans ton si beau pays !(...)
amicalement.

Étant Français(-es), l'épisode de Reconviliers nous a peinés, car c'était une belle occasion d'apporter une technologie exemplaire et innovante dans un pays où l'audace ne cède en rien au courage.

Pour nos projets dans l'Est de la France, cela nous a conduits à être encore plus exigeants vis-à-vis de nos partenaires et investisseurs potentiels.
L'épisode a toutefois donné l'occasion à un ancien secrétaire national des Verts, aujourd'hui reconverti dans un autre parti politique, de jeter le doute et la peur sur nos travaux.
Mais relativisons ! Employé comme conseiller énergie, ce dernier ne sait toujours pas ce qu'est une courbe adiabatique ... et ça veut parler "Passiv-Haus" et label "effinergie" (inventé - rappelons-le - pour bloquer le label "Minergie" qui n'avait eu le bon goût d'avoir été imaginé dans l'un de nos terroirs, c'est sot, mais c'est comme ça).

Dans l'équipe "Air Pur des Vosges" nous sommes, au contraire, des gens simples.
Et commes les simples, nous partageons ... et bien sûr les bons moments .


Tenez, TJ, que pensez-vous de cette relève ?
http://www.gimeole.ovh.org/spip/




Nous connaissons au moins 2 des IUT représentés à Cherbourg.
Ils ont eu accès à nos données sur les aérogénérateurs .



http://www.gimeole.ovh.org/spip/IMG/jpg/GimEole_diplome.jpg

N'est-ce pas une bonne nouvelle que ces jeunes générations poursuivent, sereinement, sur nos brisées ?
L'esprit joyeux et pionnier, tout comme Jiji le Suisse et sa bonne humeur.

Car s'il est des termes que nous ne comprenons pas, surtout dans l'esprit positf du site "Air-Car-Concept.bb-fr.com", il en est d'autres qui nous conviennent :
courtoisie, obligeance, vérité.

Pour ceux qui suivent nos travaux, toujours pas de réponse pour une participation de véhicules à air comprimé à la Vélodatienne de Saint-Dié des Vosges, mais nous ne souhaitons pas mettre la pression sur les édiles, qui ont tant à faire par ailleurs.


En revanche, nous serions curieux d'avoir les avis de chacun et chacun, lecteur, lectrice de ce forum sur notre constat et coup de tête :
Filière Lithium : la face cachée de la pollution
"Filière Lithium : la face cachée de la pollution"
... car la promotion des batteries Lithium est développée avec force médias, mais que strictement rien n'est fait à ce jour pour organiser, avec suffisamment d'avance, le recyclage de ces batteries .

Confirmation faite en public par l'Ademe qui, avec d'autres services de l'État, avait pourtant alerté l'État français à son plus haut niveau.

Quand les dépositaires officiels du développement durable marchent sur la tête !

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Car s'il est des termes que nous ne comprenons pas, surtout dans l'esprit positf du site "Air-Car-Concept.bb-fr.com", il en est d'autres qui nous conviennent :
courtoisie, obligeance, vérité.

Bonjour Air Pur des Voges,
C'est très bien ce que vous faites,
Mais vous êtes sur le sujet Catecar l'usine en Suisse, la commercialisation et production étaient prévues pour Mars 2011, une mise en demeure a été adressée... je suis surpris que ça vous fasse pas plus d'effet !!


Amicalement.

Après lecture de votre post et aussi de votre article sur les batteries au lithium et je suis d'accord avec vous sur ce sujet.

tj a écrit:

(...)vous êtes sur le sujet Catecar l'usine en Suisse, la commercialisation et production étaient prévues pour Mars 2011, une mise en demeure a été adressée... je suis surpris que ça vous fasse pas plus d'effet !!

En réalité nous avons été très touchés par cet épisode qui nous surpris dans sa forme.
Mais s'agissant dans le cadre d'un contrat privé, nous nous interdisons tout jugement vis-à-vis de l'une ou l'autre partie.

Nous connaissons l'équipe de MDI.
Ils ont clairement répondu à nos questions, et nous avons tenu compte de leur approche dans notre propre stratégie.

Ce que nous pouvons exprimer ici ne concerne donc que notre projet, mis en perspective et enrichi au sein des avis de ce forum pour les expériences ici rapportées.
Être neutres vis-à-vis de nos amis Suisses est un pléonasme et notre démarche reste de fédérer nos efforts individuels, ... surtout pas de diviser.
Notre seul ennemi est le temps consacré à nos autres occupations professionnelles.

Pour conclure sur cet épisode que vous citez, TJ, nous espérons qu'avec d'aussi fortes personnalités, le projet puisse se poursuivre d'une façon ou d'une autre en Suisse, le plus tôt possible .
De toutes façons, les enjeux de société que soulève cette approche exemplaire et innovante emportent l'adhésion de tous.
Seules les modalités d'exécutions peuvent varier, et cela reste du domaine local sur les sites d'implantation d'usines.
Ne croyez-vous pas ?

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Nous connaissons l'équipe de MDI.
Ils ont clairement répondu à nos questions, et nous avons tenu compte de leur approche dans notre propre stratégie.
Ce que nous pouvons exprimer ici ne concerne donc que notre projet, mis en perspective et enrichi au sein des avis de ce forum pour les expériences ici rapportées.
fortes personnalités, le projet puisse se poursuivre d'une façon ou d'une autre en Suisse, le plus tôt possible .
De toutes façons, les enjeux de société que soulève cette approche exemplaire et innovante emportent l'adhésion de tous.
Seules les modalités d'exécutions peuvent varier, et cela reste du domaine local sur les sites d'implantation d'usines.
Ne croyez-vous pas ?

Nombreux sont ceux qui, comme tj, pensent que MDI a beaucoup de projets, d'espoirs, mais peu de réalisations.
Je crois que si MDI avait pu montrer à Catecar UNE SEULE voiture répondant au cahier des charges initial, la dispute actuelle n'aurait pas eu lieu.
Visiter une usine/centre de recherche, essayer un véhicule sur un parking est une chose, tester de façon approfondie un modèle en est une autre.
Beaucoup pensent, mais ne demandent qu'à être contredits, que MDI est très loin de pouvoir produire un véhicule répondant aux caractéristiques annoncées (poids, autonomie, performances et prix).

Vous avez agréablement raison air pur des Voges.


Mais maintenant, la place se doit d'être au résultat ou alors aux explications.

il ne s'agit plus de continuer à se contenter de promesses, de parler d'espoirs, ou alors sur quelles bases vu que la société MDI se garde bien de nous tenir au courant des difficultés rencontrés et de nous informer sur ce qui empêche la commercialisation de l'airpod, tant attendue avant les autres (la one...).

Aujourd'hui, j'ai croisé 3 petites voitures en convoi qui roulaient sur la route. c'était probablement des C-zéro de citroen, à bord, il y avait des gens en cravate , probablement des dirigeants, experts ou journalistes... ! j'ai été surpris par le silence de ces véhicules... la ressemblance de ces voitures avec la nano de tata, et la city de MDI est flagrante, de fait, j'ai tout de suite pensé à MDI !

Mais que fait donc MDI en ce moment ? il y a surement des solutions techniques à tous les problemes !!!
Tout ce que nous pouvons imaginer, peut exister... c'est écrit dans la bible dans d'autres termes... alors pourquoi l'airpod n'est toujours pas sur nos routes ??? je ne comprends pas...

tj a écrit:

Vous avez agréablement raison air pur des Voges.


Mais maintenant, la place se doit d'être au résultat ou alors aux explications.

il ne s'agit plus de continuer à se contenter de promesses, de parler d'espoirs, ou alors sur quelles bases vu que la société MDI se garde bien de nous tenir au courant des difficultés rencontrés et de nous informer sur ce qui empêche la commercialisation de l'airpod, tant attendue avant les autres (la one...).

Aujourd'hui, j'ai croisé 3 petites voitures en convoi qui roulaient sur la route. c'était probablement des C-zéro de citroen, à bord, il y avait des gens en cravate , probablement des dirigeants, experts ou journalistes... ! j'ai été surpris par le silence de ces véhicules... la ressemblance de ces voitures avec la nano de tata, et la city de MDI est flagrante, de fait, j'ai tout de suite pensé à MDI !

Mais que fait donc MDI en ce moment ? il y a surement des solutions techniques à tous les problemes !!!
Tout ce que nous pouvons imaginer, peut exister... c'est écrit dans la bible dans d'autres termes... alors pourquoi l'airpod n'est toujours pas sur nos routes ??? je ne comprends pas...

eEmande toi pourquoi la OneCat a subit le même sort, et avant elle, la minicat, et même avant, la CityCat... et tout s'éclairera.

http://www.journaldujura.ch/Nouvelles_en_ligne/R%C3%A9gion/97267
Un article du 2 mai, qui promet plus de détails dans le journal du Jura. Est-ce que quelqu'un l'a lu? Jiji le Suisse peut-être?

Didier a écrit:

http://www.journaldujura.ch/Nouvelles_en_ligne/R%C3%A9gion/97267
Un article du 2 mai, qui promet plus de détails dans le journal du Jura. Est-ce que quelqu'un l'a lu? Jiji le Suisse peut-être?

Euh, je ne suis pas abonné, mais je vais le retrouver le plus rapidement possible. Je vous tiens au courant.

Un petit article dans le Journal du Jura de ce jour.
Rien de bien nouveau...
La conclusion :

Citation :

Les ponts sont-ils définitivement rompus avec MDI? Henri-Philippe Sambuc indique que si la société de Guy Nègre devait revenir en arrière et honorer son contrat, Catecar pourrait poursuivre l’aventure. Sinon, elle se réserve le droit de faire valoir ses droits en exigeant des dommages-intérêts.

Si la technologie de l’air comprimé est une solution intéressante pour ce type de petits véhicules urbains écologiques, Henri-Philippe Sambuc indique que d’autres types de motorisation sont aussi envisageables. Il assure travailler d’arrache-pied pour être en mesure de poursuivre son projet, que ce soit avec ou sans MDI.

Pour l’heure, Catecar doit rencontrer les responsables de Swissmetal concernant la location de l’usine 2, donc le contrat de location devait démarrer au 1er mai.

Nemosus a écrit:

Un petit article dans le Journal du Jura de ce jour.
Rien de bien nouveau...
La conclusion :

Citation :

Les ponts sont-ils définitivement rompus avec MDI? Henri-Philippe Sambuc indique que si la société de Guy Nègre devait revenir en arrière et honorer son contrat, Catecar pourrait poursuivre l’aventure. Sinon, elle se réserve le droit de faire valoir ses droits en exigeant des dommages-intérêts.

Si la technologie de l’air comprimé est une solution intéressante pour ce type de petits véhicules urbains écologiques, Henri-Philippe Sambuc indique que d’autres types de motorisation sont aussi envisageables. Il assure travailler d’arrache-pied pour être en mesure de poursuivre son projet, que ce soit avec ou sans MDI.

Pour l’heure, Catecar doit rencontrer les responsables de Swissmetal concernant la location de l’usine 2, donc le contrat de location devait démarrer au 1er mai.

Vu les déclarations de MM. Sambuc et Negre que l'on a pu lire ici, je doute que ces 2 là se remettent ensemble...

Etrange que le contrat de location de l'usine devait démarrer le 1er mai alors que le début de la production était promis pour fin mars.

La seul chose que demande catcar, cest le moteur et au jour daujourdhui mdi ne la pas.

Didier a écrit:

Étrange que le contrat de location de l'usine devait démarrer le 1er mai alors que le début de la production était promis pour fin mars.

Oui, car on peut lire sur le site de Catecar :

Citation :

8 décembre 2009 : Catecar SA a levé l'option pour louer la partie de l'usine no 2 de Swissmetal à Reconvilier où les véhicules MDI seront produits à partir de fin mars 2010.

Peut-être s'agit-il de la surface additionnelle dont parlait Me Sambuc le 18/10/2010 :

Citation :

D’ici là, les chaînes de montage seront installées dans une partie de l’usine 2 de Swissmetal Boillat. C’est la société Catecar Industrie SA, fondée le 30 septembre dernier et dont le siège est à Reconvilier, qui va assurer la mise en place des installations et sera chargée de la production. «Dans un premier temps, nous allons démarrer avec une surface de 3000 m², mais nous avons une option de location sur 4000 m² supplémentaires», a indiqué hier Henri-Philippe Sambuc.

Citation :

Les ponts sont-ils définitivement rompus avec MDI? Henri-Philippe Sambuc indique que si la société de Guy Nègre devait revenir en arrière et honorer son contrat, Catecar pourrait poursuivre l’aventure. Sinon, elle se réserve le droit de faire valoir ses droits en exigeant des dommages-intérêts.

[/quote]

Il est en effet impensable d'envisager une forme de collaboration ou coopération dans un tel climat.
Les deux se sont grillés.
GN avait la possibilité de faire voir au monde entier, qu'il avait raison de persévérer, que son Airpod, son bébé, roulait.
GN avait enfin la chance de démontrer que tous les sceptiques avaient eu tord d'ètre sceptiques.

Il a mal jugé, il me semble, ce que l'ouverture de cette usine, aurait pu apporter au projet, MDI, ou alors, je ne comprends plus rien.
Je ne tiens pas à dénigrer, qui que se soit, mais il semble qu'il y a eu une très grosse erreur de jugement.
Je tenais vraiment à ce que cette usine ouvre.
Les potentiels investisseurs que j'ai emmené à Carros, étaient vraiment enthousiasmés et convaincus, comme les autres milliers de convaincus qui suivent de prêt ou de loin le développement des produits MDI.
Ces potentiels investisseurs attendaient l'ouverture de l'usine de Suisse, avant de s'engager, ils voulaient voir.

PS: Nous avions positionné un RDV à Carros, nous avons été reçu par Monsieur Durand, Monsieur GN était présent ce jour là, il ne nous a pas rendu visite, il a dédaigné nous rencontrer. INCOMPREHENSIBLE.
Il est difficile de vendre une usine en se comportant de la sorte.

La moindre des choses aurait été de nous rencontrer et de se présenter. Les gens que j'accompagnai auraient, en effet, souhaitaient rencontrer GN.
Nous étions sérieux, des frais avaient été engagé, avion, hôtel, taxi, restaurant, et 3 journées de travail et de présence pour chacun de nous.
Je doute que GN souhaitai cette usine en Suisse. Aurait'elle été compromettante ? Il est dans une position ou il doit accepter faire des concessions, il ne souhaite pas en faire, POURQUOI?

La confiance entre Sambuc et GN est exécrable, c'est terminé entre les deux, dommage, dommage et enfin dommage.

Citation :

Les potentiels investisseurs que j'ai emmené à Carros, étaient vraiment enthousiasmés et convaincus, comme les autres milliers de convaincus qui suivent de prêt ou de loin le développement des produits MDI.
Ces potentiels investisseurs attendaient l'ouverture de l'usine de Suisse, avant de s'engager, ils voulaient voir.

PS: Nous avions positionné un RDV à Carros, nous avons été reçu par Monsieur Durand, Monsieur GN était présent ce jour là, il ne nous a pas rendu visite, il a dédaigné nous rencontrer. INCOMPREHENSIBLE.
Il est difficile de vendre une usine en se comportant de la sorte.

Je pense que GN ne cherche pas des investisseurs mais plutôt des philanthropes...

dchiesa a écrit:

Citation :

Les potentiels investisseurs que j'ai emmené à Carros, étaient vraiment enthousiasmés et convaincus, comme les autres milliers de convaincus qui suivent de prêt ou de loin le développement des produits MDI.
Ces potentiels investisseurs attendaient l'ouverture de l'usine de Suisse, avant de s'engager, ils voulaient voir.

PS: Nous avions positionné un RDV à Carros, nous avons été reçu par Monsieur Durand, Monsieur GN était présent ce jour là, il ne nous a pas rendu visite, il a dédaigné nous rencontrer. INCOMPREHENSIBLE.
Il est difficile de vendre une usine en se comportant de la sorte.

Je pense que GN ne cherche pas des investisseurs mais plutôt des philanthropes...

Il en a pourtant, fortement, besoin, apparemment il ne peux pas s'en passer, alors pourquoi????

Je pense que tout converge. Le moteur na pas les performances annoncé. Par le passe , la preuve du concept etait tata si catcar avait donne largent la preuve du concept aurait ete catcar. Pour le moment il ny a rien qui permet daffirmer que le concept marche. Levenement attendu nest qune enieme verssion de carrosserie, avec de moins en moins de carosserie.

Zorro a écrit:

dchiesa a écrit:

Citation :

Les potentiels investisseurs que j'ai emmené à Carros, étaient vraiment enthousiasmés et convaincus, comme les autres milliers de convaincus qui suivent de prêt ou de loin le développement des produits MDI.
Ces potentiels investisseurs attendaient l'ouverture de l'usine de Suisse, avant de s'engager, ils voulaient voir.

PS: Nous avions positionné un RDV à Carros, nous avons été reçu par Monsieur Durand, Monsieur GN était présent ce jour là, il ne nous a pas rendu visite, il a dédaigné nous rencontrer. INCOMPREHENSIBLE.
Il est difficile de vendre une usine en se comportant de la sorte.

Je pense que GN ne cherche pas des investisseurs mais plutôt des philanthropes...

Il en a pourtant, fortement, besoin, apparemment il ne peux pas s'en passer, alors pourquoi????

Les investisseurs comme Sambuc posent des problèmes quand il y a des retards. Ils veulent rentabiliser leur investissement, donc avoir un certain contrôle sur les évènements.
Il est surement plus confortable pour MDI de faire affaire avec des associations ou des groupements écolos, qui seront plus compréhensifs si les délais ne sont pas respectés, et moins enclins à faire du battage médiatique anti-MDI.
Mais puisque vous étiez à Carros (récemment ?), en dehors de la présence de GN, à quoi ressemble le site ? La R&D est-elle partie au luxembourg ? Les machines ont-elles investi la place ? Y a-t-il des voitures qui sortent de la chaine ?

Ca metonnerais que air pur des vosges ai reussi a lever 1 centimes...par le passe mon association pour la voiture a lazote liquide avait une cinquantaine dadherants dont une quinzaine a jours de leurs cotisation. Ca faisais un bujet de 150 euros!

Je pense que mdi vie sur ses reserves et que dans un ou 2 ans il nya plus rien. Si le concept etait viable mdi laurait demontre au public et a ses investisseurs qui cintinueraient a les soutenirs financierement. Visiblement il y a un trop grand ecart entre les performances attendues et les performances reel demontre.

Eric DUPONT a écrit:

Ca metonnerais que air pur des vosges ai reussi a lever 1 centimes...par le passe mon association pour la voiture a lazote liquide avait une cinquantaine dadherants dont une quinzaine a jours de leurs cotisation. Ca faisais un bujet de 150 euros!

Avec des cotisation individuelles, aucune chance.
Le truc c'est d'aller à la chasse aux subventions, le sport national.
Entre la commune, la communauté d'agglo, le département, la région, le ministère de l'écologie, celui de l'industrie et éventuellement l'Europe, + quelques établissements publics style ADEME, il y a surement moyen de réunir le fric.

[quote="Mais puisque vous étiez à Carros (récemment ?), en dehors de la présence de GN, à quoi ressemble le site ? La R&D est-elle partie au luxembourg ? Les machines ont-elles investi la place ? Y a-t-il des voitures qui sortent de la chaine ?
[/quote]

ATTENTION sujet brulant:
Je n'ose pas trop m'affirmer sur ce sujet.
J'essaie toutefois.
je me suis rendu sur Carros à maintes reprises.
Hormis un vendredi, c'était toujours le samedi, pourquoi le samedi, tout simplement parce que le reste de la semaine, il me faut être aux bureaux, he oui , il y en a qui bossent.
Je dois avouer, que je n'ai nullement été impressionné. Je m'attendais à voir des hommes en tablier blanc ou bien/et des hommes en tenue de travail avec de l'huile sur la tenue et sur les mains. RIEN DE TOUT CELA………….

Un showroom, un toilette, une salle de réunion, 2 ou 3 bureaux, un très grand hall couvert, dont 1/3 suffirait pour une utilisation optimale de la surface, très peu d'employé, 2 ou 3 au plus.

Pour répondre à tes questions:
Les machines ont-elles investi la place ? Il y a trés peu de machines.
Y a-t-il des voitures qui sortent de la chaine ? Il n'y a pas de chaine.

OK, c'était les samedis, hormis un VENDREDI, toutefois, j'ai trouvé très PEU d'activité.
Il est aussi fort possible, que je n'ai pas tout vu, donc à prendre avec beaucoup de précaution, ce que je viens d'écrire.

SVP: NE PAS TIRER DE CONCLUSIONS TROP HATIVES.

La rentabilite du projet reste a demontrer. 10 millions pour une voiture dont on ne connait pas lautonomie ca fais beaucoup.

Ce nest qun quadrycicle lourd , le developpement dun tel produit avec un moteur electique des batteries aux plomb ou encore elastique ne coute pas plus dun million . Qui pourait faire confiance a mdi sans avoir une demonstration probante de la tecnhologie. Personne.

Zorro a écrit:

Il est aussi fort possible, que je n'ai pas tout vu, donc à prendre avec beaucoup de précaution, ce que je viens d'écrire.

Si vous venez avec un groupe d'investisseurs potentiels, il est étonnant que l'on ne vous ait pas fait visiter l'ensemble du site.
A quand remonte votre dernière visite ?
MDI vend des usines, il devrait y avoir à Carros un atelier prototype, c'est à dire une chaine de fabrication du type de celle qui sera installée chez les clients.
Sinon, comment se rendre compte de l'enchainement des étapes de fabrication ?
Ce n'est pas parce que cela marche sur un plan, que cela marchera dans la réalité. Pour une usine ou une voiture, c'est pareil. Seule la mise en place d'un prototype permet d'appréhender les difficultés.

Je rappelle qu'en octobre on nous annonçait une production pour mars, soit 6 mois. Vu les délais pour des machines industrielles, cela ne pouvait être tenu qu'à la condition que les commandes se fassent dans la foulée. Mais qui irait commander toute une usine sur la base d'un simple plan ???
Il y a quand même beaucoup de choses qui ne collent pas.

Zorro a écrit:

ATTENTION sujet brulant:
Je n'ose pas trop m'affirmer sur ce sujet.
J'essaie toutefois.
je me suis rendu sur Carros à maintes reprises.
Hormis un vendredi, c'était toujours le samedi, pourquoi le samedi, tout simplement parce que le reste de la semaine, il me faut être aux bureaux, he oui , il y en a qui bossent.
Je dois avouer, que je n'ai nullement été impressionné. Je m'attendais à voir des hommes en tablier blanc ou bien/et des hommes en tenue de travail avec de l'huile sur la tenue et sur les mains. RIEN DE TOUT CELA………….

Un showroom, un toilette, une salle de réunion, 2 ou 3 bureaux, un très grand hall couvert, dont 1/3 suffirait pour une utilisation optimale de la surface, très peu d'employé, 2 ou 3 au plus.

Pour répondre à tes questions:
Les machines ont-elles investi la place ? Il y a trés peu de machines.
Y a-t-il des voitures qui sortent de la chaine ? Il n'y a pas de chaine.

OK, c'était les samedis, hormis un VENDREDI, toutefois, j'ai trouvé très PEU d'activité.
Il est aussi fort possible, que je n'ai pas tout vu, donc à prendre avec beaucoup de précaution, ce que je viens d'écrire.

SVP: NE PAS TIRER DE CONCLUSIONS TROP HATIVES.

Oui ne surtout pas tirer de conclusions trop hatives !
Car il semble que vous n'ayez pas visiter la partie centre de recherche, usine....
De mon côté j'ai pu voir plusieurs personnes travailler dans différentes parties de l'usine...mais ma dernière visite remonte au mois d'avril 2010.

Cordialement

Marc

P.S. : La visite et les retours de plusieurs personnes au salon emobility pourront probablement rassurer certains d'entre vous...